Galères de moniteur auto-école

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 négocier le feu vert

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sirtac
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MessageSujet: négocier le feu vert   négocier le feu vert Icon_minitimeDim 4 Déc - 8:54

Bonjour à tous,

comment apprenez vous à vos élèves à négocier les feux verts ???

Ma question concerne surtout l'adaptation de l'allure à l'approche du feu vert... j'entends un peu tout et n'importe quoi à ce sujet. Faut-il maintenir l'allure, décélérer, accélérer ? Je parle d'un feu vert depuis un certain temps donc susceptible de passer à l'orange. Perso je demande de ralentir l'allure pour gérer l'éventuel passage à l'orange mais des collègues trouvent dangereux de décélérer car derrière ça suit... Bref maintien de l'allure et passage à l'orange obligé car arrêt impossible et véhicules à l'arrière qui arrivent à allure soutenue... Dilemme de la région parisienne.

Merci pour vos suggestions.
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stralis
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MessageSujet: Re: négocier le feu vert   négocier le feu vert Icon_minitimeDim 4 Déc - 12:41

approche en 3ieme, ensuite se fixer en fonction de l'allure un point ou on ne peux plus s'arréter dans des conditions normales de sécurités (environ deux longueurs de véhicule), la le regard quitte le feux pour controler l'intersection et a hauteur du feux reprise de l'accélération. ensuite quand cette approche est automatisé, recherche d'indice, style un feu c'est environ 40 secondes au vert, regarder sur le coté le bonhomme pieton s'il passe au rouge, ton feu va aussi passer au rouge, nombre de véhicule arréter au feu sur le coté, s'il y en a plein ça veux dire que leur feu est rouge depuis longtemps, donc le tien risque de passer au rouge...
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MessageSujet: Re: négocier le feu vert   négocier le feu vert Icon_minitimeMar 6 Déc - 19:32

Les petits piétons des feux des rues adjacentes, le nombre de voitures devant/ sur les côtés qui attendent, moi je les fait arriver à 40km/H en agglomération sur un feu vert.
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MessageSujet: Re: négocier le feu vert   négocier le feu vert Icon_minitimeJeu 23 Fév - 11:31

comme psyché :en décélération, 3ème, prêt à freiner. Appel de feux stops si nécessaire (tôt).

Pas de deuxième, pas de 30 à l'heure faut pas exagérer : si c'est vert on passe.

Et 5m avant le feu, s'il est tjrs vert : on relance gentiment pour dégager.
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berry18
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berry18

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MessageSujet: Re: négocier le feu vert   négocier le feu vert Icon_minitimeJeu 23 Fév - 18:58

feu vert,
je ne sais pas depuis combien de temps le feu est vert
Pied devant le frein
Contrôle derrière personne , camion autre en fonction de ce qu'il y a derrière
point de repère flèche au sol la 3 éme à ce point de repère qd il y en a
vert accélère sinon on s'arrete en fonction de ce qui se trouve derriere
controle le feu qd tu le franchis
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MessageSujet: Re: négocier le feu vert   négocier le feu vert Icon_minitimeDim 27 Mai - 14:32

Le feu vert est le plus difficile à gérer ,il signifie je passe mais pas n'importe comment.
Pour moi , justement c'est le fait de ne pas réduire l'allure qui sera dangereux .

le feu risque de changer de couleur hors au feu orange je m’arrête dit le code :il faudra donc tenir compte de l'allure initiale du véhicule .A 40 km/h distance d’arrêt , environ 16m donc moiins qu'à 50km/h, en 3ème même sur boulevard rapport de vitesse plus court, s'occuper de la sécurité derrière (véhicules plus ou moins proches); le fait de ralentir va éviter aussi de surprendre derrière[u] En plus une allure modérée permettra d'éviter l'accident si on s'aperçoit qu'un autre usager à "grillé" le feu de son coté .

Ne pas hésiter à leur faire appuyer le frein de façon convaincue quand il n'y a personne derrière ou très loin et qu'on est juste dans la distance d’arrêt; à accompagner la réflexiion du je ne peux plus m’arrêter.

C'est de l'anticipation qu'on leur fait travailler plutôt que de les laisser prier que le feu reste vert, c'est ce que font certains....
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MessageSujet: Re: négocier le feu vert   négocier le feu vert Icon_minitimeDim 27 Mai - 17:35

loeb50 a écrit:
Le feu vert est le plus difficile à gérer, il signifie je passe mais pas n'importe comment.
Pour moi , justement c'est le fait de ne pas réduire l'allure qui sera dangereux ...

En même temps, ralentir c'est gagner en distance de freinage, mais c'est réduire la distance avec celui qui nous suit... donc ce qu'on gagne d'un côté on le perd de l'autre...

Entre 2 maux savoir choisir le moindre...

Ralentir tardivement et surprendre celui qui nous suit (de trop près) peut être pire qu'arriver à allure "normale" et passer le feu jaune; d'où l'intérêt de surveiller à l'avance la situation de derrière avant l'arrivée sur le feu vert... et faire comprendre à nos élève l'importance du discernement entre les situations simples et les situations plus complexes où les autres usagers sont impliqués ...

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MessageSujet: Re: négocier le feu vert   négocier le feu vert Icon_minitimeDim 27 Mai - 17:52

pacermaniac a écrit:
loeb50 a écrit:
Le feu vert est le plus difficile à gérer, il signifie je passe mais pas n'importe comment.
Pour moi , justement c'est le fait de ne pas réduire l'allure qui sera dangereux ...



Entre 2 maux savoir choisir le moindre...

Ralentir tardivement et surprendre celui qui nous suit (de trop près) peut être pire qu'arriver à allure "normale" et passer le feu jaune; d'où l'intérêt de surveiller à l'avance la situation de derrière avant l'arrivée sur le feu vert... et faire comprendre à nos élève l'importance du discernement entre les situations simples et les situations plus complexes où les autres usagers sont impliqués ...

D'accord avec toi Pacer,si je suis suivi de trop près , il vaut mieux passer le feu que de subir un choc arrière ,C'est pourquoi je disais qu'il fallait surveiller la situation à l'arrière et pas à la dernière seconde,ce qui vaut aussi pour le fait de ralentir.
Comme tu dis de 2maux le moindre, c'est de l'intelligence pure et simple

(Modération: j'ai pris la liberté de remettre le crochet qui manquait pour mettre en relief la citation cat )
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christoff
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MessageSujet: Re: négocier le feu vert   négocier le feu vert Icon_minitimeLun 28 Mai - 6:19

Perso je fait ralentir mon élève, controle arriere, et à une quinzaine de metre du feu remise des gaz je leur interdit de fixer le feu dans cette phase pour eviter un freinage idiot en panique!

De plus si au moment du ralentissement le feu passe orange je leur impose l'arrêt en 3 : plus de précision et de finesse dans la gestion de l'arrêt!

Ne vaut il mieux pas s'arreter en 3 dans de bonnes conditions que chercher a mettre la 2 dans des conditions douteuses aux risques de filer un coup de volant ou carrement s'arrrêter avec le VEH qui mange la ligne d'effet.

@+ christoff
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MessageSujet: Re: négocier le feu vert   négocier le feu vert Icon_minitimeLun 28 Mai - 12:22

Merci d'avoir remis les crochets , je manipule très mal encore les boutons à citation, ça fait pas toujours ce que je voudrais

@ Chritoff : oui arrêt en trois , quand c'est court ça me parait indiqué aussi.
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mylor
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MessageSujet: Re: négocier le feu vert   négocier le feu vert Icon_minitimeLun 28 Mai - 19:28

Oui moi aussi arrêt en 3 sans problème dans ce cas , car arrêt d'urgence , donc on cherche d'abord à s'arrêter , et pas à fignoler une théorie .

Et vous , vous l'entendez cette phrase :

Ah oui mais si ça m'arrive au permis ??? qu'est ce que je fais ?????? que va dire l'inspecteur ????? suis ajourné non ??????

Ben non l'inspecteur lui aussi il recherche la " sécurité " avant toute chose et la logique .
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Nina
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MessageSujet: Re: négocier le feu vert   négocier le feu vert Icon_minitimeLun 28 Mai - 20:15

tout à fait Mylor, je préfère un arrêt sécurisé en 3ème plutôt qu'un enchainement d'actions mécaniques sans aucune considération pour les autres...

un jour, j'ai du renoncer à un arrêt au feu orange car un camion n'arrivait pas à ralentir, ben ouais, 38 tonnes qui freinent à 10 m derrière, j'ai préféré ma vie et donc ré-accélérer....

pour ma part, en leçon, je leur dit de bien OBSERVER qui fait quoi dans cette intersection régie par des feux : la présence des véhicules démarrant au feu vert et leur nombre, la couleur des pictogrammes piétons dans les rues adjacentes, la distance et la vitesse des véhicules qui nous suivent, le nombre de véhicules qui attendent au feux rouges de l'intersection, etc...

le jour de l'examen comme durant les 50 ans qui suivent, on ne traversera pas deux fois la même intersection de la même façon et dans les mêmes conditions, donc OUVRIR LES YEUX...

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MessageSujet: Re: négocier le feu vert   négocier le feu vert Icon_minitimeMar 29 Mai - 9:37

de toutes façons l'arrêt en 2ème n'est pas obligatoire, ce n'est qu'un mieux pour gérer un arrêt en douceur.

S'il FAUT s'arrêter en 3 ce n'est pas grave. De la même façon qu'en roulant en première, on ne passerait pas la 2 pour immobiliser.
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MessageSujet: Re: négocier le feu vert   négocier le feu vert Icon_minitimeVen 1 Juin - 21:17

Déjà, je leur dis d'éviter de changer de file ou de rapport, à 30 m du feu ils doivent se consacrer uniquement à l'intersection, en 3ème à 50: Contrôles derrière (véhicule suiveur ou pas, Voiture/Poids Lourd/2 roues, vitesses/distances, conditions d'adhérences, éventuellement comportement du conducteur qui téléphone ou regarde le décor...)

Si le freinage appuyé est envisageable : pied au dessus du frein sans y toucher (l'arrêt se fera sans rétrograder).

Si risque de collision arrière : on trace en maintenant la même allure.

Et dégagement rapide à 5 m du feu de toute façon, pas question de se laisser couler tranquilou, surtout avec les radars automatiques de feux qui pullulent...

Le plus difficile reste d'évaluer correctement les vitesses et distances, certains se mettent carrément à freiner au feu vert et d'autres restent en 2 ème entre des feux espacés de 100m ! C'est pas l'objectif bouclable en 1 heure...
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