les hostilités commmencent!
+5
Rachid95
MARIELLEDEPARIS
claude19
ahipapo
noussaya
9 participants
- noussayaMembre gold
- Messages : 598
Date d'inscription : 14/12/2009
les hostilités commmencent!
Mar 13 Jan - 9:46
- ahipapoMembre gold
- Messages : 341
Date d'inscription : 16/01/2010
Localisation : midi pyrénées
Re: les hostilités commmencent!
Mar 13 Jan - 12:02
merci pour cet article noussaya
on va bien rigoler
les syndicats vont être joyeux avec ça
ça va nous permettre d'avoir des sujets de conversations pendant un petit moment
on va bien rigoler
les syndicats vont être joyeux avec ça
ça va nous permettre d'avoir des sujets de conversations pendant un petit moment
Re: les hostilités commmencent!
Mar 13 Jan - 13:15
+1 merci pour le lien.
on n'a pas fini de chanter le refrain de La Marseillaise .....
on n'a pas fini de chanter le refrain de La Marseillaise .....
- noussayaMembre gold
- Messages : 598
Date d'inscription : 14/12/2009
Re: les hostilités commmencent!
Mar 13 Jan - 13:29
s'il est obligatoire d'afficher au moins 1 fois les taux de réussite, pourquoi pas mettre à coté ceux des IP que nos élèves ont eu?
Re: les hostilités commmencent!
Mar 13 Jan - 17:07
noussaya a écrit:s'il est obligatoire d'afficher au moins 1 fois les taux de réussite, pourquoi pas mettre à coté ceux des IP que nos élèves ont eu?
ça , ce n'est pas gagné, je suis d'accord avec toi .
- MARIELLEDEPARISMembre gold
- Messages : 591
Date d'inscription : 08/12/2012
Localisation : la capitale
Re: les hostilités commmencent!
Mar 13 Jan - 17:28
Avec mon esprit "tordu".....
lorsqu'on affiche une moyenne d'heures, et que l'on sait que le nombre d'inscription n'est pas loin du nombre de dossiers présentés en pref......on tombe sur un CA.
Voyez vous à quoi je pense?
lorsqu'on affiche une moyenne d'heures, et que l'on sait que le nombre d'inscription n'est pas loin du nombre de dossiers présentés en pref......on tombe sur un CA.
Voyez vous à quoi je pense?
- MARIELLEDEPARISMembre gold
- Messages : 591
Date d'inscription : 08/12/2012
Localisation : la capitale
Re: les hostilités commmencent!
Mer 14 Jan - 7:54
noussaya a écrit:s'il est obligatoire d'afficher au moins 1 fois les taux de réussite, pourquoi pas mettre à coté ceux des IP que nos élèves ont eu?
Si les modalités d'affichage ne sont pas précisées...
on peut très bien envisager un tableau avec le distinguo par inspecteur. Il suffit de ne pas mettre le nom, mais que la 1° lettre par exemple, non?
Par contre, j'ai pas compris pour la supervisée.
Y'avait obligation d'avoir échoué pour faire une supervisée?
Et puis un peu HS, mais pour l'avoir constaté.....
dans le bouquin de code ENPC, le tableau est "mal fichu", certains élèves pensent que l'AAC, c'est forcément AVANT 18 ans, et qu'ensuite ça ne peut être QUE de la supervisée.
- noussayaMembre gold
- Messages : 598
Date d'inscription : 14/12/2009
Re: les hostilités commmencent!
Mer 14 Jan - 13:54
preuve qu'ils sont un peu dépassés, ils ne savent même pas que la CS est déjà accessible à tous dè 18 ans....
afficher ces stats est complètement inutile, et les chiffres seules ne veulent rien dire, et du coup on peu leur "faire dire" ce que l'ont veux... à ce propos, voici une vidéo très intéressante que j'ai visionné récemment qui traite de la corrélation et la causalité... à méditer!
https://youtu.be/lg2hFq9RlYM
afficher ces stats est complètement inutile, et les chiffres seules ne veulent rien dire, et du coup on peu leur "faire dire" ce que l'ont veux... à ce propos, voici une vidéo très intéressante que j'ai visionné récemment qui traite de la corrélation et la causalité... à méditer!
https://youtu.be/lg2hFq9RlYM
- MARIELLEDEPARISMembre gold
- Messages : 591
Date d'inscription : 08/12/2012
Localisation : la capitale
Re: les hostilités commmencent!
Mer 14 Jan - 14:11
L'effet cigogne expliqué avec du foot......il me faudrait une "version blonde"!
Je viens de comprendre en quoi LA réforme pourrait faire baisser le prix du permis: moins d'heures en attendant une date de re passage (puisque délai plus court)!!!!!! Si, si, il y a des jours où je suis particulièrement lente à piger.
Je viens de comprendre en quoi LA réforme pourrait faire baisser le prix du permis: moins d'heures en attendant une date de re passage (puisque délai plus court)!!!!!! Si, si, il y a des jours où je suis particulièrement lente à piger.
- Rachid95Membre actif
- Messages : 89
Date d'inscription : 11/08/2012
Localisation : Argenteuil
Re: les hostilités commmencent!
Mer 21 Jan - 13:03
Salut à tous.
L'unic et d'autres syndicats se sont plaint, a juste titre, de ne pas avoir été consulté avant le dépôt surprise de ces amendements et ils se plaignent que la commission a reçus deux personnalités qui ne représentent pas la profession.
Quelqu'un saurait il les noms de ces deux personnalités?
Merci d'avance.
L'unic et d'autres syndicats se sont plaint, a juste titre, de ne pas avoir été consulté avant le dépôt surprise de ces amendements et ils se plaignent que la commission a reçus deux personnalités qui ne représentent pas la profession.
Quelqu'un saurait il les noms de ces deux personnalités?
Merci d'avance.
- MARIELLEDEPARISMembre gold
- Messages : 591
Date d'inscription : 08/12/2012
Localisation : la capitale
Re: les hostilités commmencent!
Mer 21 Jan - 13:25
Je n'ai accès qu'aux "pages libres" de l'Unic, ou de Mr Colombani, et je ne trouve rien sur le sujet.
Un affilié pourrait il nous en dire plus?
Je suppose que c'est à ça que "un groupe privé à but lucratif sans commune nature avec le syndicalisme professionnel" fait référence.
Extrait de la lettre envoyée au président de commission.
Un affilié pourrait il nous en dire plus?
Je suppose que c'est à ça que "un groupe privé à but lucratif sans commune nature avec le syndicalisme professionnel" fait référence.
Extrait de la lettre envoyée au président de commission.
- noussayaMembre gold
- Messages : 598
Date d'inscription : 14/12/2009
Re: les hostilités commmencent!
Jeu 22 Jan - 14:00
lobbying... quand tu nous tiens!
a tous les coups ça devait être Xavier Niel et un autre Grand Patron, parrains d'Ornitruc, qui ont mis un coup de pression! depuis le temps qu'ils attendent leur agrément, je ne vois que ça pour justifier une telle proposition !
du coup, ça va remettre en cause la légitimité de l'obligation d'avoir un local pour obtenir l’agrément!
a tous les coups ça devait être Xavier Niel et un autre Grand Patron, parrains d'Ornitruc, qui ont mis un coup de pression! depuis le temps qu'ils attendent leur agrément, je ne vois que ça pour justifier une telle proposition !
du coup, ça va remettre en cause la légitimité de l'obligation d'avoir un local pour obtenir l’agrément!
- loeb50Membre gold
- Messages : 1357
Date d'inscription : 01/03/2012
Age : 55
Localisation : normandie
Re: les hostilités commmencent!
Jeu 22 Jan - 17:49
Bonjour sauf que jaimerais bien qu ils me disent comment ils font les rdv pedagogiques sans salle ;reunion tupperwarre chez lhabitant ?
- MARIELLEDEPARISMembre gold
- Messages : 591
Date d'inscription : 08/12/2012
Localisation : la capitale
Re: les hostilités commmencent!
Jeu 22 Jan - 22:31
Pas d'agrément = pas d'obligation de sécurité pour une salle qui recevrait du public; on ferait les RDVP en voiture????
En totale contradiction avec la volonté de faire prendre conscience du rôle "citoyen" du conducteur, à mon sens.
Ceci dit, lorsqu'on arrive à parler d'étendre la supervisée jusque là limitée à ceux qui avaient échoué.....faut s'attendre à lire tout, et surtout n'importe quoi!
En totale contradiction avec la volonté de faire prendre conscience du rôle "citoyen" du conducteur, à mon sens.
Ceci dit, lorsqu'on arrive à parler d'étendre la supervisée jusque là limitée à ceux qui avaient échoué.....faut s'attendre à lire tout, et surtout n'importe quoi!
- noussayaMembre gold
- Messages : 598
Date d'inscription : 14/12/2009
Re: les hostilités commmencent!
Ven 23 Jan - 10:37
je pense qu'ils ne proposeront la conduite acc./sup. que pour ceux qui résident prés de leur "local"... voir ne pas le proposer du tout!
- MARIELLEDEPARISMembre gold
- Messages : 591
Date d'inscription : 08/12/2012
Localisation : la capitale
Re: les hostilités commmencent!
Ven 23 Jan - 10:54
Donc, d'un côté le discours démago sur le coût; les meilleurs résultats en termes de sécurité routière; et de l'autre, une réalité "bassement matérielle" du fait de la dématérialisation du local????
Alors là, si les syndicats ne savent pas pointer du doigt l'illogisme du process.....
Alors là, si les syndicats ne savent pas pointer du doigt l'illogisme du process.....
- noussayaMembre gold
- Messages : 598
Date d'inscription : 14/12/2009
Re: les hostilités commmencent!
Mar 27 Jan - 15:40
oyé oyé!
voici des nouvelles concernant les "idéees" de M. Macron! je vous ai fait un copier/coller de ce que j'ai trouvé:
Cnpa Education Routière
POURQUOI SUSPENDRE LA MANIFESTATION DU 26 JANVIER 2015 ?
Des centaines d'heures de travail, des dizaines d'heures de négociation avec le ministère de l'Intérieur, de l'Economie et avec les députés du groupe de travail ont été nécessaires pour convaincre nos interlocuteurs que de "fausses bonnes idées" figuraient dans le projet de Loi "croissance..." du ministre Macron.
Sous réserve de la lecture du projet de Loi définitif - lundi 26 au matin. Ci-dessous, les points à retenir
- l'ETG confié à un organisme privé sous agrément de l'Etat pourra être passée au sein des lycées de l'Education national. La notion de préparation inscrite dans le texte initial disparait. Donc l'enseignement théorique reste dans les écoles de conduite !
- La communication des taux de réussite des écoles de conduite prévue dans le texte initial est retirée. A la place, la recherche de dispositifs Qualité apparait. Pour nous, une démarche qualité qui mettra en exergue notre professionnalisme relève du bon sens et de l'objectivité. Cette recherche figure déjà dans les travaux de modernisation engagés par le ministre Cazeneuve (travaux auxquels nous participons)
- La MNA (méthode nationale d'attribution des places d'examen) inscrite en partie dans le texte initial est supprimée.
- Un "permis de conduire universel" est ajouté dans le projet : la volonté des Parlementaires est de veiller à l'égalité de traitement entre les citoyens quelque soit leur région, les conditions de passage du permis de conduire, les procédures administratives identiques d'un département à l'autre, etc.
Ces informations sont suffisantes, à nos yeux pour stopper les actions de rues.
Mais, nous restons vigilants et mobilisés autour du texte définitif et du vote des députés sur les articles nous concernant.
A ceux qui disent que les "syndicats ne font rien" vous pourrez leur rappeler que sans le travail colossal des seules organisations professionnelles et notamment du CNPA - ER qui est la première d'entre elles, la disparition des écoles de conduite était inéluctable.
voici des nouvelles concernant les "idéees" de M. Macron! je vous ai fait un copier/coller de ce que j'ai trouvé:
Cnpa Education Routière
POURQUOI SUSPENDRE LA MANIFESTATION DU 26 JANVIER 2015 ?
Des centaines d'heures de travail, des dizaines d'heures de négociation avec le ministère de l'Intérieur, de l'Economie et avec les députés du groupe de travail ont été nécessaires pour convaincre nos interlocuteurs que de "fausses bonnes idées" figuraient dans le projet de Loi "croissance..." du ministre Macron.
Sous réserve de la lecture du projet de Loi définitif - lundi 26 au matin. Ci-dessous, les points à retenir
- l'ETG confié à un organisme privé sous agrément de l'Etat pourra être passée au sein des lycées de l'Education national. La notion de préparation inscrite dans le texte initial disparait. Donc l'enseignement théorique reste dans les écoles de conduite !
- La communication des taux de réussite des écoles de conduite prévue dans le texte initial est retirée. A la place, la recherche de dispositifs Qualité apparait. Pour nous, une démarche qualité qui mettra en exergue notre professionnalisme relève du bon sens et de l'objectivité. Cette recherche figure déjà dans les travaux de modernisation engagés par le ministre Cazeneuve (travaux auxquels nous participons)
- La MNA (méthode nationale d'attribution des places d'examen) inscrite en partie dans le texte initial est supprimée.
- Un "permis de conduire universel" est ajouté dans le projet : la volonté des Parlementaires est de veiller à l'égalité de traitement entre les citoyens quelque soit leur région, les conditions de passage du permis de conduire, les procédures administratives identiques d'un département à l'autre, etc.
Ces informations sont suffisantes, à nos yeux pour stopper les actions de rues.
Mais, nous restons vigilants et mobilisés autour du texte définitif et du vote des députés sur les articles nous concernant.
A ceux qui disent que les "syndicats ne font rien" vous pourrez leur rappeler que sans le travail colossal des seules organisations professionnelles et notamment du CNPA - ER qui est la première d'entre elles, la disparition des écoles de conduite était inéluctable.
- pedrinhoMembre gold
- Messages : 225
Date d'inscription : 27/10/2014
Localisation : Maine et Loire
Re: les hostilités commmencent!
Mer 28 Jan - 9:12
merci pour ce message.
- Rachid95Membre actif
- Messages : 89
Date d'inscription : 11/08/2012
Localisation : Argenteuil
Re: les hostilités commmencent!
Jeu 29 Jan - 23:02
Salut.
Dans la nuit du 28 au 29 janvier les députés ont votés des amendements qui reconnaissent les auto école 100% en ligne.
_Inscription en ligne possible
_ Evaluation de départ a distance donc en ligne
et cerise sur gâteau création du Comité d'apprentissage de la route dans lequel les auto écoles en ligne seront représenter.
Je vois que l'audience accordée à deux personnalités non issue du métier durant les travaux de l'assemblée a porté ses fruits.
Si ca passe nul besoin d'être un génie pour comprendre qu'a 34.90€ l'heure de conduite tout les auto écoles classique qui a cause des charges proposent des heures a 45-50-55 euros vont descendre le rideau.
D'ailleurs pour ceux que cela intéresse, il y a sur le site du cnsr-ae un post qui résume quelques amendements.
On doit se mobiliser si l'on veut conserver les établissements d'enseignement.
Dans la nuit du 28 au 29 janvier les députés ont votés des amendements qui reconnaissent les auto école 100% en ligne.
_Inscription en ligne possible
_ Evaluation de départ a distance donc en ligne
et cerise sur gâteau création du Comité d'apprentissage de la route dans lequel les auto écoles en ligne seront représenter.
Je vois que l'audience accordée à deux personnalités non issue du métier durant les travaux de l'assemblée a porté ses fruits.
Si ca passe nul besoin d'être un génie pour comprendre qu'a 34.90€ l'heure de conduite tout les auto écoles classique qui a cause des charges proposent des heures a 45-50-55 euros vont descendre le rideau.
D'ailleurs pour ceux que cela intéresse, il y a sur le site du cnsr-ae un post qui résume quelques amendements.
On doit se mobiliser si l'on veut conserver les établissements d'enseignement.
- MARIELLEDEPARISMembre gold
- Messages : 591
Date d'inscription : 08/12/2012
Localisation : la capitale
Re: les hostilités commmencent!
Ven 30 Jan - 8:28
Aucune réaction sur la page Facebook du CNPA.
Rien sur le site de l'UNIC.
Mais déjà plus d'annonces de vente, et une baisse des salaires proposés pour les moniteurs (sur RP).
Rien sur le site de l'UNIC.
Mais déjà plus d'annonces de vente, et une baisse des salaires proposés pour les moniteurs (sur RP).
- benjMembre gold
- Messages : 455
Date d'inscription : 03/07/2010
Localisation : 02
Re: les hostilités commmencent!
Ven 30 Jan - 9:58
Message Printel :
Bonjour à tous,
Bien qu'ignorant notre métier, les députés ont adopté l'évaluation préalable à distance.
Cet amendement inique efface tous les efforts de modernisation de notre profession que nous faisons depuis plusieurs années.
A l'heure ou la mortalité sur la route connait une ascension dramatique, nos Parlementaires veulent confier l'Education Routière à des marchands "en ligne3 !
Mobilisation générale des écoles de conduite !
Un appel sans précédent à la manifestation va être lancé dans les prochaines heures.
Votre président départemental CNPA
Bonjour à tous,
Bien qu'ignorant notre métier, les députés ont adopté l'évaluation préalable à distance.
Cet amendement inique efface tous les efforts de modernisation de notre profession que nous faisons depuis plusieurs années.
A l'heure ou la mortalité sur la route connait une ascension dramatique, nos Parlementaires veulent confier l'Education Routière à des marchands "en ligne3 !
Mobilisation générale des écoles de conduite !
Un appel sans précédent à la manifestation va être lancé dans les prochaines heures.
Votre président départemental CNPA
- MARIELLEDEPARISMembre gold
- Messages : 591
Date d'inscription : 08/12/2012
Localisation : la capitale
Re: les hostilités commmencent!
Ven 30 Jan - 10:42
Merci Benji!
- Bernik29Contributeur
- Messages : 43
Date d'inscription : 18/02/2013
Re: les hostilités commmencent!
Ven 30 Jan - 12:56
Oui merci benj. Mais l'amendement n'est pas encore voté...
- benjMembre gold
- Messages : 455
Date d'inscription : 03/07/2010
Localisation : 02
Re: les hostilités commmencent!
Sam 31 Jan - 19:40
Message Printel :
COMMUNIQUE DE PRESSE
Vendredi 30 janvier 2015
----
« Les auto-écoles iront dans la rue
pour défendre une sécurité routière bradée par la Loi Macron »
« La loi Macron est une déclaration de guerre ouverte contre les professionnels de l’apprentissage à la
conduite qui sont scandaleusement mis dans une impasse », déclare Philippe COLOMBANI, président
de l’UNIC, 1er syndicat représentatif exclusif des écoles de conduite, qui appelle à une grande
mobilisation nationale des auto-écoles le 9 février.
Les auto-écoles ont été trahies par le gouvernement. Pendant qu’on leur faisait
croire par des engagements non-tenus que la question du permis de conduire
était suivie par le Ministère de l’Intérieur compétent en matière de sécurité
routière, la réforme de l’apprentissage à la conduite a été accaparée, par le
Ministre de l’Économie Macron qui a ouvert les hostilités par l’article 9 de
son projet de loi « fourre-tout » et ainsi ouvert le débat pour s’accaparer
une réforme qui ne lui appartient pas. Ainsi en 48h et sans concertation avec
la profession, monsieur Macron avec l’appui de députés à sa botte, ont
détruit tout un système professionnel
Les auto-écoles ont été exclues des travaux parlementaires menés par des
députés inféodés à des lobbies économiques puissants qui les ont approchés
avant les débats, qui ont veillé à ce que les débats soient constamment
focalisés sur les modalités des examens et la mise en place de nouvelles écoles
virtuelles dont nous savons que seul les profits les intéresse, les professionnels
de l’apprentissage n’ont même pas été invités au tour de table de la
Commission spéciale mise en place à l’Assemblée Nationale.
Avec les 50 000 personnes qui en vivent et font vivre cette filière
économique consacrée à la formation réparties sur tout le territoire national,
les auto-écoles ont été sacrifiées par un ministre et des députés qui sont à ce
point déconnectés du terrain qu’ils osent proposer de compléter les effectifs
d’inspecteurs pour fluidifier les examens par des... facteurs !
Face au constat d’un dialogue de social qui dérape en accident social du fait de
lobbies financiers qui n’ont d’autre objectif que de ramener l’enseignement de
la conduite à un produit de consommation ;
Face au constat qu’une majorité de députés, avec le soutien du ministre
Macron, ont délibérément et sans concertation décidé du démantèlement d’une profession
L'UNIC...
... exige un arbitrage et rééquilibrage urgent du 1er ministre en faveur d’une
réforme juste et consensuelle ;
... appelle la profession à descendre dans la rue le 9 février.
L’UNIC appelle aussi la profession à bloquer dès à présent les permanences des
députés, des tracts seront mis à votre disposition.
COMMUNIQUE DE PRESSE
Vendredi 30 janvier 2015
----
« Les auto-écoles iront dans la rue
pour défendre une sécurité routière bradée par la Loi Macron »
« La loi Macron est une déclaration de guerre ouverte contre les professionnels de l’apprentissage à la
conduite qui sont scandaleusement mis dans une impasse », déclare Philippe COLOMBANI, président
de l’UNIC, 1er syndicat représentatif exclusif des écoles de conduite, qui appelle à une grande
mobilisation nationale des auto-écoles le 9 février.
Les auto-écoles ont été trahies par le gouvernement. Pendant qu’on leur faisait
croire par des engagements non-tenus que la question du permis de conduire
était suivie par le Ministère de l’Intérieur compétent en matière de sécurité
routière, la réforme de l’apprentissage à la conduite a été accaparée, par le
Ministre de l’Économie Macron qui a ouvert les hostilités par l’article 9 de
son projet de loi « fourre-tout » et ainsi ouvert le débat pour s’accaparer
une réforme qui ne lui appartient pas. Ainsi en 48h et sans concertation avec
la profession, monsieur Macron avec l’appui de députés à sa botte, ont
détruit tout un système professionnel
Les auto-écoles ont été exclues des travaux parlementaires menés par des
députés inféodés à des lobbies économiques puissants qui les ont approchés
avant les débats, qui ont veillé à ce que les débats soient constamment
focalisés sur les modalités des examens et la mise en place de nouvelles écoles
virtuelles dont nous savons que seul les profits les intéresse, les professionnels
de l’apprentissage n’ont même pas été invités au tour de table de la
Commission spéciale mise en place à l’Assemblée Nationale.
Avec les 50 000 personnes qui en vivent et font vivre cette filière
économique consacrée à la formation réparties sur tout le territoire national,
les auto-écoles ont été sacrifiées par un ministre et des députés qui sont à ce
point déconnectés du terrain qu’ils osent proposer de compléter les effectifs
d’inspecteurs pour fluidifier les examens par des... facteurs !
Face au constat d’un dialogue de social qui dérape en accident social du fait de
lobbies financiers qui n’ont d’autre objectif que de ramener l’enseignement de
la conduite à un produit de consommation ;
Face au constat qu’une majorité de députés, avec le soutien du ministre
Macron, ont délibérément et sans concertation décidé du démantèlement d’une profession
L'UNIC...
... exige un arbitrage et rééquilibrage urgent du 1er ministre en faveur d’une
réforme juste et consensuelle ;
... appelle la profession à descendre dans la rue le 9 février.
L’UNIC appelle aussi la profession à bloquer dès à présent les permanences des
députés, des tracts seront mis à votre disposition.
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum