les inepties du code de la route
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laurent
mcbeal
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Re: les inepties du code de la route
Mer 15 Juin - 19:24
Dans mon dictionnaire, ils parlent de la priorité. Ils font référence à la "priorité à droite". Vous savez, le truc que même mon grand père il y croyait ! Alors comme fiabilité ....
Pour recadrer, je fais juste remarquer que ce n'est pas moi qui est lancé ce post en l'intitulant d'ineptie. D'ailleurs, pour moi, il n'y en a pas...
Ce serait juste une évolution d'une expression, comme tant d'autres : avez-vous remarqué que vous "tirez" la chasse d'eau mais qu'en fait vous "poussez" un bouton. Ben avant, on tirait vraiment la chaînette du réservoir qui était en hauteur...
Pour en revenir à cette histoire de rond point ou de carrefour à sens giratoire, ce n'est qu'une évolution du vocabulaire. Jamais je n'ai trouvé officiellement une différence réglementaire. J'ai dans l'idée qu'un jour il y a une personne qui écrit dans un livre de code de la route (celui des candidats au permis, qui est déjà une interprétation de la vrai règle) et fait la distinction entre ces deux approches (la priorité aux véhicules entrants, et celle du cédez le passage) en les nommant "rond point" ou "carrefour à sens giratoire". Il est même possible (à vérifier) qu'auparavant on parlait de rond-point dans le CR.
Il n'y avait donc pas d'ineptie dans ce domaine. En revanche, il y en a bien dans le CR...
Pour l'histoire du panneau de 30 à hauteur du ralentisseur, je suis sûr que la réponse se trouve dans l'instruction interministérielle à la signalisation routière http://www.securiteroutiere.gouv.fr/article.php3?id_article=3461 . Mais cela suffira pour ce soir ....
Mais tout ceci n'engage que moi (jusqu'à preuve du contraire).
Laurent
Pour recadrer, je fais juste remarquer que ce n'est pas moi qui est lancé ce post en l'intitulant d'ineptie. D'ailleurs, pour moi, il n'y en a pas...
Ce serait juste une évolution d'une expression, comme tant d'autres : avez-vous remarqué que vous "tirez" la chasse d'eau mais qu'en fait vous "poussez" un bouton. Ben avant, on tirait vraiment la chaînette du réservoir qui était en hauteur...
Pour en revenir à cette histoire de rond point ou de carrefour à sens giratoire, ce n'est qu'une évolution du vocabulaire. Jamais je n'ai trouvé officiellement une différence réglementaire. J'ai dans l'idée qu'un jour il y a une personne qui écrit dans un livre de code de la route (celui des candidats au permis, qui est déjà une interprétation de la vrai règle) et fait la distinction entre ces deux approches (la priorité aux véhicules entrants, et celle du cédez le passage) en les nommant "rond point" ou "carrefour à sens giratoire". Il est même possible (à vérifier) qu'auparavant on parlait de rond-point dans le CR.
Il n'y avait donc pas d'ineptie dans ce domaine. En revanche, il y en a bien dans le CR...
Pour l'histoire du panneau de 30 à hauteur du ralentisseur, je suis sûr que la réponse se trouve dans l'instruction interministérielle à la signalisation routière http://www.securiteroutiere.gouv.fr/article.php3?id_article=3461 . Mais cela suffira pour ce soir ....
Mais tout ceci n'engage que moi (jusqu'à preuve du contraire).
Laurent
- InvitéInvité
Re: les inepties du code de la route
Mer 15 Juin - 19:32
Je jetterai un coup d'oeil voir si j'y trouve ma réponse. Merci pour le lien.
Par contre je n'ai pas compris ton truc de la prio à droite. Si le véhicule qui vient de gauche doit la priorité, on peut bien appeler ça une priorité à droite non?
C'est ce que je me dis à chaque fois que j'y passe et je n'ai toujours pas trouvé le pourquoi du comment. je ferai une petite vidéo à l'occasion
Par contre je n'ai pas compris ton truc de la prio à droite. Si le véhicule qui vient de gauche doit la priorité, on peut bien appeler ça une priorité à droite non?
Je suis sure qu'il y a toujours une raison parce qu'en plus ça coute une fortune de faire installer ces machins là ! mais on ne comprend pas toujours, ce n'est pas toujours visible.
C'est ce que je me dis à chaque fois que j'y passe et je n'ai toujours pas trouvé le pourquoi du comment. je ferai une petite vidéo à l'occasion
- InvitéInvité
Re: les inepties du code de la route
Mer 15 Juin - 19:42
dans le code de la route on ne parle que des sens giratoire pour le placement a gauche et non des autres rd pt ce qui sous entend que ds ces derniers on ne peut pas se placer a gauche c'est ça que je dis depuis le debut mais que personne comprend, c'est juste un oubli de notre bible qui en fait est tres loin d'etre une bible ou du moins on devait la réecrire....
Par exemple quel est l'ordre de passage en montagne pour des vh qui se croisent: il ya trois regles mais si celle ci se melangent il n'y a plus de regle!!! :-)
le pieton est prioritaire lorsque le bonhomme est vert si le pieton est engagé mais s'il n'a pas posé le pied sur le passage pieton?????
et des comme ça il y en a plein
Par exemple quel est l'ordre de passage en montagne pour des vh qui se croisent: il ya trois regles mais si celle ci se melangent il n'y a plus de regle!!! :-)
le pieton est prioritaire lorsque le bonhomme est vert si le pieton est engagé mais s'il n'a pas posé le pied sur le passage pieton?????
et des comme ça il y en a plein
- InvitéInvité
Re: les inepties du code de la route
Mer 15 Juin - 19:45
Va pour la vidéo ! on verra si on peut comprendre quelque chose.
Pour les priorités à droite : effectivement le code de la route ne parle jamais "d'etre prioritaire" mais de la priorité des autres. La nuance est importante parce qu'elle comporte la notion de "faire attention à l'autre". On ne devrait, on ne doit jamais aborder une intersection en se disant "je suis prioritaire" mais plutot "est-ce qu'on me laisse passer ?"
Pour des raisons liées à ça, il existe un abus de priorité. C'est surtout un état d'esprit : etre bienveillant meme face à celui qui conduit comme un bourrin. Comme disait l'autre : "si on tuait tous les cons...". En plus, ce n'est pas forcément un con, c'est quelques fois un gamin qui déboule comme on faisait quand on était gosse : les jambes écartées à 2 sur le vélo on déboule sur le trottoir qu'on saute pour traverser la petite route où il n'y a jamais personne soi disant. Trop marrant de sauter les trottoirs ! ben j'en fais quoi à ce moment là de ma priorité ? J'en ferai peut-être un épitaphe...
Pour les priorités à droite : effectivement le code de la route ne parle jamais "d'etre prioritaire" mais de la priorité des autres. La nuance est importante parce qu'elle comporte la notion de "faire attention à l'autre". On ne devrait, on ne doit jamais aborder une intersection en se disant "je suis prioritaire" mais plutot "est-ce qu'on me laisse passer ?"
Pour des raisons liées à ça, il existe un abus de priorité. C'est surtout un état d'esprit : etre bienveillant meme face à celui qui conduit comme un bourrin. Comme disait l'autre : "si on tuait tous les cons...". En plus, ce n'est pas forcément un con, c'est quelques fois un gamin qui déboule comme on faisait quand on était gosse : les jambes écartées à 2 sur le vélo on déboule sur le trottoir qu'on saute pour traverser la petite route où il n'y a jamais personne soi disant. Trop marrant de sauter les trottoirs ! ben j'en fais quoi à ce moment là de ma priorité ? J'en ferai peut-être un épitaphe...
- InvitéInvité
Re: les inepties du code de la route
Mer 15 Juin - 19:45
non Agamemnon on ne parle jamais de priorite parce que ça n'existe pas puisqu'on partage la route, alors on dit que celui de gauche doit laisser passer, c'est juste un jeu sur les mots
art r415_5
edit: sorry lavienvert on l'a ecrit ensemble
art r415_5
edit: sorry lavienvert on l'a ecrit ensemble
Re: les inepties du code de la route
Mer 15 Juin - 19:52
Agamemnon a écrit:
Par contre je n'ai pas compris ton truc de la prio à droite. Si le véhicule qui vient de gauche doit la priorité, on peut bien appeler ça une priorité à droite non?
Ben non : ce n'est pas parce que le véhicule qui vient de gauche doit le passage que celui qui vient de droite a la priorité !!
L'abus de priorité, c'est à dire un usage excessif et inadapté de cette règle, existe. Il y a des tas de jurisprudences dans ce sens, et cela ne date pas d'hier....
Des interprétations judiciaires du R25 (l'ancien article, remplacé par le R.415-5 CR) existent depuis belle lurette dans un cadre de responsabilité civile...
laurent
Re: les inepties du code de la route
Mer 15 Juin - 19:57
A noter qu'auparavant il y avait un paradoxe :sous le panneau triangulaire de croix de saint andré (référence AB1) il y avait un panonceau annonçant "priorité à droite" !!!
Ben en voilà une autre, d'ineptie.
Mais il y a longtemps que cela et corrigé !
Laurent
Ben en voilà une autre, d'ineptie.
Mais il y a longtemps que cela et corrigé !
Laurent
Re: les inepties du code de la route
Mer 15 Juin - 20:00
senna a écrit:Par exemple quel est l'ordre de passage en montagne pour des vh qui se croisent: il ya trois regles mais si celle ci se melangent il n'y a plus de regle!!! :-)
Cela n'a rien d'une ineptie.
Au plus, c'est une limite du CR. Ou une volonté ?
En tout cas, je trouve intelligent qu'à un moment on arrête avec la règle pour redonner du sens social et civique ....
Mais là encore, cela n'engage que moi.
Laurent
- InvitéInvité
Re: les inepties du code de la route
Mer 15 Juin - 20:07
Laurent a écrit:En tout cas, je trouve intelligent qu'à un moment on arrête avec la règle pour redonner du sens social et civique ....
Mais là encore, cela n'engage que moi.
Laurent
Ouf ! je me sentais seule ! ben ça m'engage aussi alors !
- papa73Membre engagé
- Messages : 107
Date d'inscription : 16/05/2009
Re: les inepties du code de la route
Mer 15 Juin - 20:50
Laurent a écrit:
En tout cas, je trouve intelligent qu'à un moment on arrête avec la règle pour redonner du sens social et civique ....
Mais là encore, cela n'engage que moi.
Laurent
Heu... ça existe encore? ils ont créé une zone protégée ou un parc naturel pour les derniers de l'éspece menacée ?
- papa73Membre engagé
- Messages : 107
Date d'inscription : 16/05/2009
Re: les inepties du code de la route
Mer 15 Juin - 20:56
au fait c'est quoi la difference entre un rond point et un giratoire?
giratoire: Se dit d'un mouvement circulaire.
Ca serait pas la même chose, quel que soit le mode de priorité?
giratoire: Se dit d'un mouvement circulaire.
Ca serait pas la même chose, quel que soit le mode de priorité?
Re: les inepties du code de la route
Mer 15 Juin - 20:59
Ben on y arrive .....
Jusqu'à preuve du contraire !
Laurent
Jusqu'à preuve du contraire !
Laurent
- InvitéInvité
Re: les inepties du code de la route
Mer 15 Juin - 21:17
papa73 a écrit:[
Heu... ça existe encore? ils ont créé une zone protégée ou un parc naturel pour les derniers de l'éspece menacée ?
Te voilà nommé directeur du parc naturel le plus menacé à l'heure actuel
- papa73Membre engagé
- Messages : 107
Date d'inscription : 16/05/2009
Re: les inepties du code de la route
Mer 15 Juin - 21:20
Ca va etre dur a gerer, face à l'envahisseur on a deja au moins un specimen qui c'est infiltré ici
- InvitéInvité
Re: les inepties du code de la route
Mer 15 Juin - 21:28
papa73 a écrit:Ca va etre dur a gerer, face à l'envahisseur on a deja au moins un specimen qui c'est infiltré ici
J'ai confiance vu le renfort qui arrive
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