les parents décident...

MODERATION : Nous serons tous très contents de te répondre au mieux dès que tu seras passée par la case de présentation. Ce qui permet de faire connaissance avec le forum et les participants

Après ta presentation (lol), je te répondrai que, personnellement, je ne signerai pas une FFI si l'élève n'est pas au niveau....

je confirai cette "responsabilité" au directeur de l'AE qui, de toutes les façons, doit apposer sa signature sur le livret.

Enfin c'est ce que je pense

hello

je ne comprends pas comment tu peux valider la formation si tu n'as jamais eu cette élève et ainsi faire le rdv préalable, cela n'est pas logique du tout

si ton patron décide de la libérer c'est à lui de faire tout cela, pas à un moniteur qui ne connait pas l'élève

après je comprend la position de ton patron concernant cette libération parce qu'il tient aussi un commerce et malheureusement parfois on doit céder sous la pression, mais ce n'est pas à toi de valider cette formation

comment peux tu d'ailleurs donner les points faibles de l'élève aux accompagnateurs vu que tu ne le connais pas?

pour moi il faudrait que ce soit un de tes collègues qui connait l'élève qui le libère.

Bonne remarque Amazone

ma foi, si le patron accepte ce que demande les parents, celà double le nombre de raisons pour lesquelles il doit lui-même signer la fin de formation.

D'autre part si ma vue est bonne, le formateur est le second à devoir signer ce document. Peut-on qualifier de formateur un enseignant "occasionnel" qui n'intervient qu'en dernier ressort.

Pour avoir été confronté au cas, et après en avoir référé au "boss" (je sais pq je mets des guillemets), ce dernier m'avait dit vas-y, tu la laisse partir en AAC. J'avais alors créé une décharge écrite précisant le niveau d'avancement de la formation (E2 moyenne). Un exemplaire pour moi et un agraphé à la lettre avenant à l'intention de l'assureur.

Il y a fort à parier que cette décharge ne valait pas grand-chose, mais parallèlement je consignais ce genre de situations dans un cahier de marche (date, heures, interlocuteur, décision, etc..).

De toutes façons on dirait bien que tout le monde va s'en mordre les doigts :

- le patron parcequ'il envoie un élève vers l'échec à l'examen ;

- les parents parcequ'ils vont raquer avant réussite.

En fin de compte les deux qui restent ce sont toi et ton élève.

Je ne signe pas si je ne suis pas d' accord, c' est trop de responsabilité vis à vis de l' élève, de ses parents et des autres usagés si accidents !!!

je suis d'acc avec toi artoise. c'est aussi pour ça que je ne bidonne pas les éval, même pour les AAC. Je préfère leur donner une éval bien pourrie et qu'au bout du compte ils aient une bonne surprise, plutôt que de leur faire des mamours et de me retrouver dans la m... ensuite.

Je trouve que le plus délicat c'est d'être assez pédagogue dès le départ avec les parents, sans tout leur dire non plus au risque de les voir partir en courant chez un confrère qui ne leur dira que ce qu'ils veulent entendre.

Parano? moi? noooooooon...

Ben moi à peu près identique, une élève que j'ai eu 1 heure et en ffi
ma collègue avait fini les 4 étapes, mais les 2 dernières H avec les parents ben, il sait aperçu comme moi que son enfant n'anticipai pas et arrivait trop vite sur les choses...
bref, papa très gentil à l'écoute,je l'ai briffé, donné des conseils mais bon ... le boss à signé ,mon collègue avait décidé de la faire partir donc si elle la dit ben...
moi j'arrive avec mes gros sabots pas simple la position, d'ou la prise de t^te avec mon élève voila 2 semaines, mais je m'apercois que mes collègues ne sont pas exigeant donc voila avec quoi on se retrouve finalement je suis perfectionniste et qd l'élève doit soit disant partir au permis je dit à mon boss lui il est pas près,
par contre je suis allé au permis avec un élève à mon collègue qui n'étais pas prêt , il s'est vautré m^me l'inspecteur m'a fait une remarque sur le gamin (en fait on va au permis mais se ne sont jamais nos élèves tjrs les élèves des autres...)bref ou est la conscience professionnel , débutante dans le métier je ne peu pas me permettre de dire à mon boss ben mon collègue qui a 10 ans d'expérience ceci cela bouhhh,

Fais ton job, occupes toi de tes élèves et surtout laisse faire les autres, à leurs façon, quand tu ramenera de bonnes stats, ils te demanderont comment tu fais...

idem je ne signe pas si je sens l'élève trop dangereux pour les autres !
je dirai que pour se couvrir il vaudrait mieux faire une décharge disant que les parents sont au courant du niveau médiocre de l'élève mais qu'ils ont décider malgré cela de faire l'aac et que par conséquent tu te dégages de toute responsabilités en cas de problème ...
il me semble que en cas de litige on peut demander à un inspecteur d'évaluer le niveau de l'élève et comme le permis c'est donc à l'examinateur d'évaluer si oui ou non il est capable de conduire avec ses accompagnateurs ... c'était une info de mon "ex boss" , je sais pas si c'est légal ou inscrit quelque part mais faudrait vérifier ... ca peut toujours ervir

+ 1 avec tout le monde

je ne signe pas la ffi si je constate que l'élève est insuffisamment formé et que les parents (sans doubles commandes) ne pourront rien faire en cas d'urgence...

que ce soit pour que l'ae se "débarasse" de lui, que ce soit une question d'argent (combien ça coûte un accident et ses conséquences messieurs-dames ?) ou que l'élève veut et exige de faire cette ffi pour x raisons, je dis non, non et non !

c'est pas un cadeau qu'on fait, c'est une responsabilité qu'on engage, et si le boss veut leur faire cadeau de la ffi, alors, il monte en voiture avec les parents et le gamin, et c'est lui qui signe.... non sans avoir entendu mon avis en bonne et dûe forme devant le trio aac, que ça plaise ou pas...

Pareil que vois, je ne signe pas l'AFFI si la personne n'est pas prête. Sur ce, pas de soucis avec mon patron, il cautionne nos refus même si les parents font du forcing (j'ai eu le cas il y a quelques mois et j'ai tenu bon).

Pour luckymag, non, c'est pas une intox ce que t'as dit ton ancien patron. C'est vrai. Mon boss m'en a aussi parlé il y a quelques mois quand j'ai eu le souci dont je parle plus haut.

faudrait pas oublier que la FFI engage la responsabilité de l'ae vis à vis du niveau de l'élève.

si l'élève tue un enfant en sortant la voiture du parking, au civil il y aura l'élève, les parents et il pourrait bien y avoir le signataire de la FFI et son patron (si personne différente)

quand tout va bien c'est facile mais c'est pas une fois dans les emmerdes jusqu'au cou qu'il faut réaliser.

le mono peut au moins refuser de signer la ffi,le patron doit assumer dans ce cas.

Arp a écrit:quand tout va bien c'est facile mais c'est pas une fois dans les emmerdes jusqu'au cou qu'il faut réaliser.

+1

bonsoir, ca me rapelle 1 petite reunion 1 peu chaude :eleve /papa/moniteur('donc moi), alors voila une date de depart avait ete ^lus ou moins avancee pour une eleve qui vient en lecon ,avec moi la veille de cette date . je vois dans le planning le rdv programme avec les parents,durant cette heure on commence par manger un mur pleine face si je n'arrete pas le vh,puis avalanche d'erreurs telle que rasage des trottoirs ,intervention volant sinon collision avec des barrieres de secu de trottoir,arrivee trop rapide sur intersection et tournant a droite a l'arrache ,la "petite " n'avait pas vu quelque chose comme 3 panneaux de signalisation indiquant l'obligation d'aller a droite!....du coup j'appelle les parents et je dis qu'elle ne part pas. je dis a la maman je garde quant meme manon en lecon les deux heures je veux revoir des points importants avant le depart , on reverra 1 date quand elle sera bien prete.le lendemain le pere debarque a l'auto ecole et fait un scandale.comme j'arrive de lecon avec 1 autre eleve, je dis OK ca tombe bien! que fait on? souhaitez vous vraiment partir ce soir? je laisse le pere finir son discours et je lui raconte le bilan precedent (le mur etc...)j'explique que ce qui me motive a garder sa fille + longtenps c'est juste leur securite et celle des autres,et la le ton est redescendu comme du lait qui refroidit,sinon je l'emmenait avec moi en lecon pour lui montrer. en general ca calme les parents qui poussent trop!

J'ai déjà eu le même cas que vous. Nous y avons tous été confrontés un jour ou l'autre et comme vous, je ne signe pas. Le patron est là pour palier administrativement et diplomatiquement.

En réalité, il semble qu'il n'y ait pas de responsabilité légale du formateur ni même de l'auto-école mais je ne signe qu'en accord avec moi-même. Même chose pour présenter un élève au permis : s'il n'est pas prêt je ne le propose pas à l'examen. Si quelqu'un n'est pas content, qu'il fasse les démarches nécessaires. En cas de tuerie sur la route j'avais simplement prévenu et ma conscience reste la plus nette possible.

C'est arrivé avec l'élève d'un collègue que j'avais recalé en examen blanc et à propos de qui j'avais dit qu'il ne fallait pas le présenter. Le collègue et le patron l'on présenté quand même, il a su faire ce qu'il faut pour se montrer sage le jour du permis et ça a donné quelques semaines plus tard une boucherie car bourré et à fond les gamelles avec des passagers tous morts.

Il y a des moments où on aimerait avoir tort.

Lavienvert a écrit:...c'est arrivé avec l'élève d'un collègue que j'avais recalé en examen blanc et à propos de qui j'avais dit qu'il ne fallait pas le présenter. Le collègue et le patron l'on présenté quand même, il a su faire ce qu'il faut pour se montrer sage le jour du permis et ça a donné quelques semaines plus tard une boucherie car bourré et à fond les gamelles avec des passagers tous morts....

dans le cas présenté cela n'aurait rien changé si ce n'est de reculer l'évènement (et encore)

Certainement mais il aurait fêter son bac sans avoir le permis et il se serait soulé sans prendre le volant... etc etc... on a toujours envie de refaire l'histoire, histoire de se dire que l'histoire aurait pu n'avoir pas lieu etc etc... bon comme tout le monde, on psychote quoi^^

Lavienvert a écrit:Certainement mais il aurait fêter son bac sans avoir le permis et il se serait soulé sans prendre le volant... etc etc... on a toujours envie de refaire l'histoire, histoire de se dire que l'histoire aurait pu n'avoir pas lieu etc etc... bon comme tout le monde, on psychote quoi^^

citation : si je devais recommencer ma vie, je n'y changerais rien, j'ouvrirais juste un peu plus grand les yeux... (Jules Renard)

http://www.midilibre.fr/2012/03/05/dma-elle-trouve-la-mort-en-chutant-du-pont-au-volant-de-sa-voiture,466754.php

Juste un point de détail sur l'article la jeune fille n'était pas en conduite accompagnée mais en conduite supervisée suite a un ajournement a l'examen pratique,

bon sinon si vous voulez répertorier tous les articles des accidents corporels/mortels en france cela représente juste quelques milliers d'articles.

Pourquoi pas, ça se discute mais va falloir ouvrir un post spécialisé alors .

Mes excuses ils me semblait juste que c'était un poste qui traité de conduite accompagnée ou éventuellement de conduite supervisée puisque dans les deux cas on signe une autorisation pour les lacher.

Notre but : faire des conducteurs sures, donc évaluation sert a évaluer un volume d' heure prévisionnel pour former des conducteurs sures qu' ils soient en AAC ou en B.

L' AAC n' ai pas là pour finir de former l' élève avec ses parents mais simplement pour que celui-ci ait une plus grande expérience de la route avant de conduire un vhl seul, sans " aide ".

Donc FFI que si l' élève est prêt.

A quoi sert de savoir , les choses, si ce que je sais ,ne sert à Rien...

Franchement flippant...