calcul tarif horaire et frais de déplacement

Le droit du travail apporte une réponse claire dans le cadre d'un salarié.

Il n'existe pas, à ma connaissance, de réponse dans votre cas de figure... A vous de voir quelle est votre relation avec votre client, et quelle est votre convention ...

A Marseille, on a aucuns clients si on prend plus de 16 euros l heure.

C'est malheureux, mais c'est ainsi

En étant salariée, j'étais payer : 1026 euro net par mois ! c'est une honte.

C'est pour ça que les indépendants au delà de 16€ ne travaillent pas, déjà les salariés mono sont au smic et encore pas au minimum de la convention collective.

faut quitter marseille je crois ^^

laurent a écrit:
Cela n'est pas bien important, mais quand même m'inquiète sur le devenir de notre profession !!
Il n'en demeure pas moins que se vendre 16 €uros de l'heure est, à mon sens, un non respect de soi-même et de son travail. Les exploitants sauront bien utiliser ce vivier d'enseignants à pas cher !

Laurent

Salut,

Même si je suis d'accord à 100% avec ton avis, je ne peux m'empêcher de penser que nombre d'exploitants/moniteurs ont procédé exactement de la même manière : ouvrir une agence à proximité d'une AE déjà établie, et travailler pour rien (en se payant avec des heures de black) jusqu'à se faire sa place (ou partir avec la caisse, c'est selon...), puis sur la lancée quand leur agence se développe, embaucher des monos au SMIC....et ....roule ma poule...

Honnêtement, je n'ai guère de respect pour tous ces exploitants/exploiteurs qui hurlent maintenant à la concurrence déloyale.

Alors si aujourd'hui il se trouve des "indépendants pour travailler pour encore moins cher..... peut-être que le système finira par imploser et qu'enfin on pourra repartir sur des bases plus saines!.....J'ai bien dit peut-être....un jour....

Mais techniquement, comment peut on se lancer là dedans réellement?

J'ai entendu parler de collègues de promo qui l'ont fait mais je voulais plus d'infos encore. Le must c'est la chambre de commerce pour les renseignement et le "guidage"?

Je cherche une solution a un problème actuel.

alors pour info : dans l'Ain pays de Gex... en indépendant :

un moniteur B sans le vhl prend 20 euros/heure
un moniteur A sans vhl prend 25 euros/heure !

peut-être faut-il savoir aller chercher le travail rémunéré là où il se trouve ??? ... bon OK c'est pas forcément évident pour tout le monde !!!

17 euros l'heure, et je suis trop cher selon certains gérants ! ils s'en mettent pleins les poches pour eux ! ça me dégoute !
Sachant que l heure de conduite est à 45 euros !

Et quel est le salaire d'un enseignant dans leur AE ?
Car 17 euros c'est donné ! s'ils te dises le contraire c'est qu'il se foute de toi.

Miss-terre a écrit:17 euros l'heure, et je suis trop cher selon certains gérants ! ils s'en mettent pleins les poches pour eux ! ça me dégoute !
Sachant que l heure de conduite est à 45 euros !

Tu as deux possibilités :
- Aligner ton tarif en fonction de tes clients, et surtout de ta concurrence (voire d'être moins cher pour les griller !) ;
- Maintenir ton prix, et être meilleur sur la qualité (puis éventuellement augmenter ton prix, et être plus cher que tes concurrents ?)

La première solution est la pire, et nous avons tous à y perdre !!

Au cours des années 80, les prix devenaient libres. Les écoles de conduite se sont concurrencées sur le prix. Qui a subit cette concurrence tarifaire ? Je crois bien que c'est l'enseignant de la conduite. Le coût a diminué, au détriment du salaire de l'employé.
J'ai peur qu'aujourd'hui on soit en train de faire la même chose !

Vendons nous à notre vrai valeur !!
Si je ne vaux rien, je me vends pas cher !
Si mon travail a une valeur, alors j'apprends à me vendre au prorata de cette valeur accordée.
Si chacun se vend correctement, alors les clients (l'auto école pour l'indépendant, ou l'élève pour l'auto école) sauront, je crois, s'adapter !!!

Mais ceci n'engage que moi
Laurent

laurent a écrit:
Vendons nous à notre vrai valeur !!
Si je ne vaux rien, je me vends pas cher !
Si mon travail a une valeur, alors j'apprends à me vendre au prorata de cette valeur accordée.
Si chacun se vend correctement, alors les clients (l'auto école pour l'indépendant, ou l'élève pour l'auto école) sauront, je crois, s'adapter !!!

Mais ceci n'engage que moi
Laurent

Salut,

D'accord à 1000% !!!!!

1- Les enseignants salariés, et maintenant les indépendants, doivent comprendre qu'ils tiennent le gros bout du bâton, puisque l'entreprise ne PEUT PAS se développer sans eux. En effet si l'exploitant reste seul il ne peut pas faire plus d'un certain nombre de leçons...et son entreprise va stagner...C'est un choix plus que respectable, mais très rares sont ceux qui préfèrent refuser des clients et travailler seuls, sans salariés.

2- Les enseignants doivent prendre (enfin) conscience qu'ils font un "vrai" métier, qu'ils sont qualifiés pour le faire, et que TOUTE formation a un coût non négligeable dont la partie la plus importante est souvent le salaire du formateur. Jetez un oeil sur les prix de la moindre formation (par exemple pour rester dans le même domaine, la capa gestion, mais c'est vrai dans tous les secteurs, que ce soit professionnel ou loisir)

3- Là c'est plus difficile à assumer, mais au risque de me répéter, le fait que les élèves puissent ou pas accéder à la formation n'est PAS notre problème. C'est un problème de société avec des gens qui sont élus (et largement rémunérés...) pour trouver des solutions et prendre des décisions. En ce qui nous concerne, nous ne sommes pas des bénévoles, mais des professionnels que l'on paye pour effectuer une prestation (de qualité bien sûr ).

Moi aussi, c'est mon avis et je le partage

benj a écrit:Et quel est le salaire d'un enseignant dans leur AE ?
Car 17 euros c'est donné ! s'ils te dises le contraire c'est qu'il se foute de toi.

Apparemment, il trouve des personnes à 14 et 15 euros l'heure en statut d auto entrepreneur !

Je suis tout à fait d'accord avec vous, Laurent et Fernand ! C'est sur que je ne vais pas ma "brader".
Je maintiendrais mes tarifs à 17 euros l heure !

Je sais ce que je vaux en tant que monitrice, je ne balade pas avec les élèves, j'ai un bon contact, et la plus part veulent monter qu avec moi.

Je ne préfère pas travailler que de travailler dans ces conditions ....

+ 100 avec Laurent et 34fernand

En fait, le statut d'autoentrepreneur aurait du nous aider.
A la place, je crains l'auto-torpille .....

Mais ceci n'engage que moi
Laurent

Oui mais est-ce que ce n'est pas parce-que le système a été perverti ?

A la base est-ce que le statut de l'auto-entreprise n'a pas été créé seulement pour pouvoir déclarer un travail complémentaire à un emploi salarié ?

(n'étant pas spécialiste c'est une question que je pose ).

Mais si c'est bien le cas, cela prouve que travailler sous un statut "normal" (EURL, libéral, etc...) n'est pas viable à ces tarifs qui n'incluent même pas de TVA !


.......Et .........je suis donc désolé pour ceux qui sont dans cette situation, mais ce sont des "nuisibles", au même titre que les exploitants/exploiteurs.

Vouloir son indépendance est louable mais ça veut aussi dire respecter des règles qui ont été faites (ne l'oublions pas) pour protéger les salariés (c'est-à-dire la majorité).

Vouloir son indépendance est louable mais ça veut aussi dire respecter
des règles qui ont été faites (ne l'oublions pas) pour protéger les
salariés (c'est-à-dire la majorité).

Il faudrait également que les salariés arrête d'accepter des salaires de misère pour cela ! et qu'ils comprennent une fois pour toute que c'est à eux de tirer les ficelles.

Il y a 2 nouveaux indépendant dans mon secteur qui ont un tarif horaire en deçà du mien et ce n'est pas pour cela que je vais m' aligné sur leurs tarifs, bien au contraire

Si tous les monos arrêtais de ce sous vendre, l'on vivrais tous mieux de notre métier.

( encore désolé pour l'orthographe, c'est pas mon fort )

Je prend 16 euros de l'heure, je déduit mes cotisations 23,5% il me reste net 12,24 euros/heure. Si je trouvais un poste de salarié à ce tarif dans ma région je n'aurai aucune hésitation. Mais par ici c'est plutot 9,50 à 10 euros brut .



Il y a sur le forum une annonce pour un moniteur à 9 euros brut

benj a écrit:
( encore désolé pour l'orthographe, c'est pas mon fort )

Il ni en'a pa bocou

La notion de Hors taxe n'influe en rien sur le tarif. Si la prestation incluait de la TVA, alors elle serait dite "déductible" pour le client (l'école de conduite). La TVA, ce n'est jamais qu'une taxe qui appartient à l'Etat et qui transite par des entreprises.

Vendre en HT n'est pas déloyal, puisque du coup l'entreprise cliente ne déduit donc pas !

Vendre en HT n'est pas une révolution avec le statut d'auto entrepreneur; il s'agit d'un statut fiscal qui existait auparavant, sous réserve de ne pas dépasser un certain chiffre d'affaire (en occurrence environ 32000 euros dans le cadre d'une entreprise de service.

Me concernant, ce n'est pas le statut de microentreprise ou d'entreprenariat qui m'inquiète, c'est qu'avec ce statut j'ai l'impression que l'on est en train de se tirer une balle dans le pied, et que cela va impacter sur l'ensemble de notre profession.

Que l'on recherche de l'autonomie me parait tout à fait louable. Mais c'est devenu tellement facile que ça devient n'importe quoi ...

Si j'avais une école de conduite, et que j'étais peu scrupuleux, je virerai tout le personnel, et je ne prendrai que des "indépendants à pas cher". Plus d'ursaff, plus de charges, plus de contraintes, plus de congés à gérer, plus d'emmerdement avec les congés maladie, plus de DIF ou de CIF .... Avec un indépendant, rien de tout cela, et en plus on le jette comme on veut !! Quel droit aura-t'il au final ???
Et quand un élève ne vient pas, l'autoentrepreneur est-t'il (ou sera-t'il) payé ? c'est normalement le cas dans le cadre d'un statut de salarié !!!

Le plus cher dans la prestation d'une heure de conduite, c'est le salaire, n'est-ce pas ? J'ai dans l'idée que demander deux tiers en prix de vente horaire à l'école de conduite n'est pas ridicule ...

Mais ce n'est que mon avis et je le partage !
Laurent

cl** a écrit:Il y a sur le forum une annonce pour un moniteur à 9 euros brut

Le pire n'est pas cette annonce, c'est d'y répondre !

Mais bon, la conjoncture ...

laurent a écrit:En fait, le statut d'autoentrepreneur aurait du nous aider.
A la place, je crains l'auto-torpille .....

Mais ceci n'engage que moi
Laurent

Sans oublié qu'avec les abus de certains on risque d'arriver à une interdiction pure et simple du statut d'indépendant (comme c'est déjà le cas dans d'(autres corps de métier).

Ce n'est que mon avis mais comme je l'ai posté il y a quelques temps, ce statut commence d'en agacer certains (http://www.senat.fr/questions/base/2011/qSEQ110518476.html).
Je ne veux en aucun cas relancer un débat sur l'enseignement aux particuliers mais le coup de la balle dans le pied je le vois aussi venir gros comme une maison (pas forcément pour les mêmes raisons que Laurent même si je suis également d'accord avec lui).

Pour en revenir aux salaires, je suis payé 9.50€ de l'heure et ce n'est pas anormal dans ma ville. J'ai demandé une augmentation à 10€ qui m'a été refusée. je fais quoi? Je déménage (j'y pense!!)? Bref ça n'a pas l'air d'aller en s'arrangeant....

Autre remarque: Avez vous vu combien le nombre d'auto école "prêtant" la voiture a diminué? il n'y a qu'à regarder sur le site du pole emploi....

On vit dans un monde ou les patrons ne recherchent plus de bons moniteurs mais seulement une personne pour faire tourner la voiture pour le moins cher possible.

J'ai encore le souvenir du reproche d'un retard après avoir emmené mes élèves à l'examen. J'avais code après l'exam si je ne rentrais pas trop tard; c'était la 1ère fois que j'allais à l'examen "nouvelle formule" et d'ailleurs je n'y vais quasi jamais. j'ai donc pris du temps (et l'inspecteur aussi) pour détailler tout ça, en parler, bref pour progresser!!!
Et pour le patron la chose qui importait c'est que je n'ai pas pu corriger le code. Super non?

Alors oui le permis est de plus en plus cher et ce n'est pas prêt de s'arranger avec des patrons qui s'en mettent toujours plus dans les poches et des moniteurs mauvais ou démotivés!

Dsl pour le HS, mon post ne concerne pas les indépendants dsl. J'vais juste envie de m'exprimer

pour info lorsque les élèves sont absents et que je me suis déplacée pour la leçon, celle ci est facturée, de même pour les déplacements pour récupérations de vl ou d'élèves en dehors de heures de conduite.